P.S
Jag såg framemot vad Morzan skulle ha kommenterat (om hon skulle ha gjort det vill säga)
http://morzan.ratata.fi/post/246248#comment_list
Tack för att du ledde diskussionen. Det var intressant att läsa. Har själv lite funderat hur vi ska göra med nästa, har ju blivit lite kritisk i och med svininfluensvaccinet. Funderar främst över rota och pneuomokock. De är så små när de får första rota-vaccinet, och Arthur bara grät den dagen. Sen vet vi inte heller vad han fått när han var med i finip studien men öroninflamationer har han inte haft, så om han fått det sku jag nog å villa att nästa får det. Svårt dethär, och ännu svårare när det inte finns några självklara svar. Man vet aldrig för vem det går dåligt.
Annika:
Vi väntar och ser =)
Michaela:
Jag funderar också främst på rota och pneumokock. Speciellt nu när flera i bekantskapskretsen har haft barn som fått mycket dåliga magar av rota. Och i och med att dessa vaccin inte fanns i vaccinprogrammet för Marius. Rota har ju också som bakre gräns 12 veckor, så det är det som först kommer emot. Kombinationsvaccinen tror jag nog vi kommer att ta, men just ovannämnda vaccin är jag tveksam till.
Rota vet jag inte varför man vaccinerar mot i Finland. Det gör man i alla fall inte här på Island. Och här erbjuds pneumokockvaccin endast till dem barn som får konstant öroninflammation, just för att slippa ge antibiotika.
Just dessa två hade jag nog också varit lite tveksam om. Personligen hade jag nog valt bort rota men valt att få pneumokockvaccinet senare, dvs. om det visar sig sen att lillkillen har känsliga öron.
Intressant debatt måst jag säga. Fundera bara noga vad som är bäst för er familj och bestäm själv vad ni är villiga att ta för risker för era barn.
Själv erkänner jag att jag t.o.m. betalade dyra pengar för att få rotavaccinet för min förstfödda, hellre lite magont (vilket hon inte fick) än veckor på sjukhus med baby med rotavirus, som flera i vår bekantskapskrets råkat ut för. Så gjorde vi, andra gör som de vill.
Och till slut två små detaljer om svininfluensan innan jag sluter min mun i saken: glöm inte att människor, även barn DOG i svininfluensan i Finland ifjol men däremot var Finland ett av mycket få länder där ingen gravid kvinna dog i svininfluensa p.g.a. att många tog vaccinet.
Och ja, jag är mycket påläst i ämnet vacciner och forskning i allmänhet.
Jo jag tackar också för en saklig debatt! Dock kan jag inte hålla käft här heller, måste bara påpeka muminmammans kommentar ovan.
De som dog i svininfluensan i fjol var ett liknande antal gemfört med hur många som dör varje år i vanlig säsongsinfluensa. Alla som dog i svininfluensan hade allvarliga immunologiska brister och var i väldigt dåligt skick innan de fick viruset. Dessa stackars individer skulle knappast ha klarat av vaccinet heller. Eller nån annan säsongsinfluensa för den delen. Ändå påstår man att de dog i svininfluensa, vilket i mina öron låter lite bakvänt.
Själv hade jag svininfluensa i septerber -09, då gravid i ca v 20. Jag var ganska däckad i två dagar, men efter det har jag aldrig varit så frisk förr! Inte en förkyning vill bita. T.o.m. magsjukan som drabbade alla i familjen och bekantskapskretsen gjorde att jag spydde två gånger en morgon och fick lös mage nån dag senare medan andra var helt handlingsförlamade. Sonen som är helt ovaccinerad spydde en gång upp sin mjölk och fortsatte sedan leka med sitt. Han har för övrigt aldrig haft feber i sitt liv, tre gånger har han haft lite snuva. Thats it!
Jo ingen gravid kvinna dog i svinis, men man kan ju bara spekulera hur många dödfödda barn och missfall detta vaccin bidrog till. Många som jobbar inom barn och mödravården har aldrig förr sett så många fall av MF på så kort tid förr. Men detta talas det ju inget om heller.
Sen spekuleras det att en boom av ADHD kommer att komma inom kort bland barnen pga kvicksilvret i svininfluensavaccinet.
Rotaviruset orsakar så mycke mera än bara magont! Jag vet av två fall här i lilla vasa där spädbarn inom loppet av 2010 fått allvarliga tarmproblem som lett till at delar av tarm måste opereras bort PÅ GRUND AV ROTAVACCINET! Undrar hur många som årligen dör av sjukdomar och biverkningar orsakat av just vaccin. Så gott som alla fall av PSD är ju en följd av vaccinering...
Så ja, man väljer ju vad man vill ta för risker. Efter att jag länge var i valet och kvalet med vårt beslut bestämde vi oss för att riskerna med vaccinering är i vårt tycke betydligt större än att lämna barnen ovaccinerade och boosta immunförsvaret och förebygga smitta på ett naturligare sätt.
Jag tycker att alla vi vars barn har klarat sig undan alltför stora men vare sig av vacciner eller sjukdomarna de är emot skall sluta kasta pajer på varandra! Gäller även mig själv, för den delen. Istället ska vi vara glada att folk har olika åsikter och är kritiska, det är det som för vetenskapen framåt!
Pia, jag bara måste...
Det fanns faktist VANLIGA FRISKA människor som blev mycket allvarligt sjuka av svininfluensan. Även om majoriteten av dem som dog hade andra underliggande sjukdomar. Men alla var inte allvarligt sjuka före insjuknandet, så som du påstår. (jag undrar var du får dina uppgifter ifrån?)
Vi fick också svininfluensan här på Island och jag, min man och mina barn blev smittade. Vi fick alla huvudvärk, snuva och magsjuka i några dagar, förutom min 12 månader gamla son. Han fick snuva, sen feber och två dygn senare låg han i karantän på intensiven med lunginflammation och hjärninflammation. Han har förövrigt INGA underliggande sjukdomar, utan är en vanlig, frisk och glad liten kille.
Och sen är det också just det, att det finns folk som har underliggande sjukdomar eller allergier och därför inte kan vaccinera sig även om de kanske hade velat. De har inget val och får helt enkelt lita på att vi andra vaccinerar oss så att vi inte smittar dem med sjukdomar som kanske inte är egentligen så farliga för oss, men skulle haft katastrofala följder för dem om de blev smittade. Är det rätt att försvarslösa människor ska dö bara för att andra har en annan åsikt? Survival of the fittest då eller??
Trevlig helg alla!
Over and out ;o)
Svava, vaccinerade människor är smittbärare. Åtminstone om man får tro infektionsöverläkaren i Vasa. Hon skrev i dagstidningarna då svinis var på G att alla vaccinerade sprider smittan på samma sätt som ovaccinerade, och att handhygien därför är mycket viktigt.
Ville bara rätta det felaktiga påståendet du skrev i sista stycket.
Jag hoppas att folk skulle inse de utmaningar som finns med vetenskaplig forskning och att man inte kan häva ur sig absoluta sanningar. Det är dock naivt att tro att läkemedelsföretag är onda och att vaccinering inte fört något gott med sig (vilket hävdas ibland) eller att detta inte är studerat. Problemet är att alla har en egen historia om att ha blivit vaccinerad eller ej och vilka sjukdomar som förekommit och till vilken omfattning de drabbats. Samtliga som har ens lite erfarenhet av vetenskaplig metodik vet att mer bevis behövs än enstaka observationer.
Problemet med just svininfluensan var ju att även unga friska dog i större utsträckning än tidigare. Det var det som skrämde myndigheterna och det var därför man bestämde sig för att försöka vaccinera mot denna influensa. Globalt dödar inluensan alltid många människor men svininfluensan var faktiskt något helt annat som vi inte var vana med. Jag har sett sådana som blev sjuka och jag har sett statistiken. Om det sedan var ett bra beslut att avända ett förhållandevis otestat vaccin på så många människor kan man tvista om. Faktum är att i motsats till projektionerna var dödstalen inte så höga. Jag dock inte sett någon break-down av de som dog i Finland men att påstå att svininfluensan bara drabbade de svaga är klart fel. Var det så i Finland kan det kanske bero på just vaccineringen iom att ovanligt många unga friska dog i t.ex. usa, aus, swe, tys och många andra länder med bra sjukvård och bra statistik. För min del tror jag att jag avslutar vaccin-disskussionen här då även klara, lätt påvisbara fakta förvrängs och sakligheten trots allt försvann ur debatten.
- Glöm inte att prenumerera på min blogg via Bloglovin!